"在南美这里也更新了十几篇帖子,都是通过大家问的问题来继续更新下一篇,首先我回复大家的问题,基础建立在德国当下的信息程度上,针对的是评论内容,不是针对某个人,会把引导误会的评论好好回复。我写帖子的方式是用通俗易懂的话让更多人理解,不会搞一堆化学和生物理论。除非有人提出这个问题,我会尽量用通俗的话回答后,让更多人能明白在说 .."

【转帖】帅帅生态缸系列 13:到底什么是生态缸?不是我自己定义的!展开说说很多的误解!

本贴最后更新于 1130 天前,其中的信息可能已经渤澥桑田

在南美这里也更新了十几篇帖子,都是通过大家问的问题来继续更新下一篇,首先我回复大家的问题,基础建立在德国当下的信息程度上,针对的是评论内容,不是针对某个人,会把引导误会的评论好好回复。我写帖子的方式是用通俗易懂的话让更多人理解,不会搞一堆化学和生物理论。除非有人提出这个问题,我会尽量用通俗的话回答后,让更多人能明白在说什么!也会说在什么样的情况下,是什么结论。因为所谓的书本上的理论基础,在养鱼上面还是有很大差异性的!因为上一篇里有鱼友提到“30 年前的荷兰景理论基础”、“low tech”、“污泥对污水的处理”、“给淡水缸上一套海水 ATS 系统”等等,我觉得这类的问题在很多群里多少都有人提到过,混淆了很多,那么这篇就展开写。
我不太喜欢提出概念性的东西,都是举例展开写,因为不一定每位看到的鱼友都知道一些概念。
用今天的鱼缸照当分割线
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首先:什么是生态缸?
答:严格来说 100% 生态缸是完全不需要换水,只需要加水,这个是想做生态缸的最终目的。(首先这不是我个人定义及标准,而是欧洲标准定义)但这种情况需要很大水体的量,同时鱼缸里水草、鱼等生物平衡要注意,不能超密度,这是很难找到平衡的技术,但确实有人做到了,在欧洲很有名的人:在瑞士巴塞尔,叫 Andi Hofstetter 在 2013 年做了 1 万升水量的鱼缸,可以做到完全不换水只加水,至今还存在,但鱼缸里没有存在七彩,不过有埃及这样的大鱼。这样的鱼缸美国也一样有,只不过在欧洲喜欢生态缸模式的人更多。
那么问题来了,这种大水体不换水只加水的真正生态缸在现实中很少有人有这样的条件,水体需要足够大且还得有技术,所以如果能达到严格意义上生态缸定义最少 30%-40% 的功能,也可以称之为生态缸。

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第二:生态缸里什么最重要?
答:敲黑板,划重点:是菌群!养的是菌群!各种类型的菌群!一定先记住这个,后面会有对比。生态缸需要养菌群的功能也不是我定义的!而也是欧洲说的生态缸定义里的所需必要要求!注意我不会说是硝化细菌,硝化细菌是最基础的,我只说生态环境里需要的菌群,硝化细菌只是菌群中的其中一类,而一个鱼缸环境需要太多不同类型的菌群。简单理解一下,硝化细菌不靠外在添加,自己开缸养水,按照不同鱼缸大小,6-10 周鱼缸里自身会培养出来。所以如果很多鱼友说加了硝化细菌还需要养水,这个只能说硝化细菌也太无效了,如果人为添加真是硝化细菌是不需要养水 20 几天的,也有国内一些帖子写,能说不需要养水的硝化细菌都是不存在的,那我只能说看的东西太少了,德国最差的硝化细菌也必须做到最多 5 天就可以各种鱼入住。为什么放了硝化细菌还需要养水 20 几天到硝化细菌建立?那加和不加有什么差别?那只能说硝化细菌太差了,不放自己也能养出来呀!而完善的菌群是包含了硝化细菌,但不仅仅是硝化细菌,且第二天可以入鱼。这不是一个技术层面能理解的,所以有时候我说的一些东西,很多鱼友会拿国内的产品对比来理解,只能说压根不在一个层面上。还有用好氧菌和厌氧菌一堆的理论基础去解释,这么说吧,思维太局限了。当然我说的也不是有鱼友理解的 EM 菌和什么各种益生菌……因为现在打着各种旗号的菌群太多。

硝化细菌理论上给足够多的时间应该可以分解掉鱼缸里的生物垃圾,但是鱼缸这么小的水体里,等着硝化细菌里的菌群去解决完这些,速度太慢,粪便和落叶及剩余鱼食一遍遍的还在循环污染水。所以靠硝化细菌来解决这些分解掉,水质早差的不行了……

而一个鱼缸里到底需要什么类型的菌群呢?——硝化细菌、对各种生物垃圾可以快速分解掉,保护水质的菌群、对水草生长好的菌群、对鱼好的菌群,对净化水作用的菌群,再造新水的菌群等等,因为多样性的菌群在,理解为好的菌群占领了位置,这样不好的菌(如病菌、或者其他任何不好的菌)就没地方活,所以人为加入的应该是对整个生态平衡完善的菌群,而不是只有硝化细菌就够!那为什么不是一次加完就好,而是需要定期加?因为不是所有类型的菌群都长期适合于鱼缸这样的环境里,所以需要定期补充。一个生态缸里养的是菌群去工作,并不是一些鱼友认为的什么水草也没状态,鱼也没状态,那是因为看到的不是真正的“生态缸”而是草缸 + 鱼,生态缸技术是最难的,但无奈就有很多造景缸或者说草缸的鱼友相提并论。

第三:鱼友提到的“看到 30 年前荷兰景的开缸是土壤 + 沙,有草的缸都是模仿生态方法没问题的,缺点是有些草难成活”, 那么是因为当时的灯、水草肥、二氧化碳这种和现在无法比,而土壤 + 沙这种后来发现土壤会烂掉,又被上层的沙子盖住,烂掉后造成的氨气对鱼说巨毒,很危险,所以到后来出现泥开草缸,泥也是加工过的,自带了肥料一样,但问题同样是高温不行,越高温粉化越快,22-23 度还好,但最多 2 年一样粉化掉,反倒是越好的泥粉化的越快。而超 26 度以上,越高温度,泥烂掉的可能性越大。如果盖上了一层沙子,捂住下面粉化掉的泥更危险,但是现在国内很多人最下面用泥,上面美化一层沙,为了是水草好成活,貌似看起来沙开缸,也有沉木,也有一些集中种在泥里上面盖沙造的景,一样养七彩。可这不叫生态缸,因为达不到真正意义生态缸功能的 30-40%,菌群活的位置比生态缸全沙少,菌群能力也达不到真正生态缸的需求,同时换水量摆着呢,但泥 + 沙模式千万别动草,拔出来把粉化掉的泥释放的氨气给带出来,影响鱼就会很危险,但就像第 7 篇里给大家举例的 30 几年德国的书籍里,包括翻译的美国书籍里的配图,一样是底沙 + 水草 + 鱼,有生态法则及平衡,但不是现代意义上的生态缸,因为水草代谢了硝化细菌解决完最后一步的硝酸盐,水草吸收一部分,通过换水换出去一部分。但是所谓的生态环境需要的菌群是那个年代不存在的。

举个例子:我家这种鱼缸 590 多升,养的主鱼七彩,以每 50-70 升一条的标准密度,我家 8 条七彩目前,还有很多各种小鱼及工作队鱼,不计其数的虾,第一次看此篇的鱼友可以翻之前的文章我家鱼缸里鱼的密度,及水草量的平衡,按照表面有生态功能,也就是我不用任何外在人为添加的产品养护,最多能坚持两周不换水就不错了,我说的是在各种安全指标下,而不是看着水还清就代表不用换水,看鱼活着证明水里没问题,肉眼看不见的需要靠测,不换水硝酸盐分分钟超标。但是由于德国养护产品的强大,可以做到 4-6 周不换水,水质一样好,只不过 4 周一换水可以换 50% 水,6 周一换水就需要换走 80% 水,目标是即使这样长期不换水硝酸盐一样不会超 50(按照测试条参考)当然亚硝酸盐一直是 0。因为有强大的菌群可以不断的再造新水的原因,水里的水质一样好且各项指标稳定,但有更好的活菌放进去,可以 3 个月不换水各项指标完好,适合于出门度假或长期出差不在家人士,按照我家这种也就是做到了严格意义上的 70% 生态功能,所以算作是生态缸,且有完善的生态系统,但是这种环境及换水频率,靠技术和鱼缸里经过一定量时间养的菌群,一辈子也做不到。我指的是养七彩的情况下,因为七彩可以把水做脏是迅速的,但它们同时还必须需要很干净的水质,这就是为什么很多人说的“草缸里养不了七彩”。因为没有能保持水环境稳定的菌群,活着不代表活的好,也就是很多人说的没状态,那是因为误解了生态缸养七彩的需求。

第四:鱼友提出了“low tech”的概念,这说的是什么?
答:真的“low tech”定义是:鱼缸 + 灯 + 底沙 / 泥,连过滤器都没有。也就是设备投入越少越好,养护产品越少越好,所谓的自然养法,而鱼友提到的“low tech 成活困难主要是二氧化碳原因”这个是不对,如果是自来水硬度很硬的情况下,不成功是因为二氧化碳,而众多“low tech”方法不成功是因为需要经验和技术不到位,各种养护产品存在的意义就是把养鱼变得简单。什么都不用只有鱼缸 + 底泥 / 沙 + 灯最少的投入是不可能和用外加养护产品是一样的效果。“low tech”对应是“high tech”,真正的“high tech”标准是:灯 + 过滤器 + 加热棒 + 电脑控制的二氧化碳(是按照鱼缸水里的 PH 现有值算出需要加入多少二氧化碳量)+UV 灯 + 自动放水草肥的机器 + 电脑控制的灯模仿太阳的效果 + 自动换水的系统,也就是用设备 + 养护产品把人的工作量变得越来越少,包括不需要技术,以达到非常有观赏性的鱼缸。简而言之就是但凡能花钱买到的东西都用上,用钱换了节省大量时间和自己不具备的技术问题。在欧洲,为了水草和鱼活的更好,更喜欢投入钱去买好的设备及产品,在德国一些公司里或者有钱的人家有 1000 升开始的鱼缸会这么养,按照定义,是“high tech”范畴。但更多用“high tech”来形容的是近 5 年海水缸范畴的发展,因为用现代的设备 + 养护产品,一个完全没有基础的人,一样可以很简单的养护海水缸。以此只是说两个定义是什么,因为鱼友不说我也没有打算提这些,并没有价值导向的问题,如果认为自己有那个技术,并且频繁的去换水,什么都不加养的水草一样好,鱼也一样好,那是真正的大神,如果觉得更注重的是观赏性,需又不挨累也不需要了解什么技术,达到水好草好鱼好就该用什么用什么,总得有取舍,就像我没有完善的技术,我只能买过滤效果好的滤桶、买好的灯、买二氧化碳,用养护产品,我只能靠外在的东西来补充。我的目的是观赏且少费力,整个鱼缸环境好而已,为什么德国水族无论是器材或养护产品,发展的很完善和迅速?是因为对鱼缸完美状态的追求,而衍生出来很多设备和养护产品,随着需求才有发展。 

第 5: 为什么造景缸里 + 鱼不等于生态缸?
答:这两种缸概念很容易混淆,因为看似差不多。但造景缸是景重要,草重要,重点不在生态功能上,水草 + 鱼只是模仿生态的状态,不叫生态缸,当然鱼友举例说造景缸的鱼友里一样有长时间可不换水,且鱼缸里几百条的灯鱼和不计其数的黑壳虾,还比不上那几条神仙鱼的污染量了?这个真心比不了,养七彩的鱼友深有体会,汉堡污染水的能力,这是干饲料浑水能力能比的嘛?哈哈哈,七彩的排泄量和灯鱼是能对比的?另外几百条灯鱼游着没死也长时间不换水,这不代表生态平衡好,去买个测试条测测,硝酸盐超标都很吓人了……而真正养造景缸的人为了状态可以大量加水草肥,但算不准水草到底吸收多少啊,那就为了避免长藻,需要频繁且大量的换水,所以根本做不到一个月一换水。说的是真正日本风格的造景缸,及荷兰景的造景缸,工作量是巨大的。在德国细分的很明确,给造景缸和生态缸及一般普通鱼缸这三种类型的养护产品都是不一样的,所以确定自己养什么类型的鱼缸很重要,以此来选择对应的养护产品也不一样的。

第 6: 为什么现实中污泥做净水处理和鱼缸中不可比较?
答:现实中的污泥做净水处理,是污泥放在水里需要一直搅拌加大量的打氧气,而鱼缸里做不到的。如何搅拌?如何大量打氧?因为淤泥在鱼缸最下面不动,接触到的氧气和水非常少,所以我之前提到的菌群其中的一个作用也分解了鱼缸生物垃圾产生的淤泥这些,所以沙子怎么翻下面都是干净和新的一样,不存在需要洗沙。

第 7:ATS 和柏林系统这些概念就不要混淆了,给海水的并不适合于淡水,而更多人表面理解的 ATS 系统只是觉得等同于淡水缸里水草吸收硝酸盐了,就代表生态系统了,可不是这么简单的,生态系统里包含的事儿多了。只能说水草吸收硝酸盐是完成了最后一个步骤的硝化细菌里的系统!柏林系统里是说稳定的海水鱼缸需要三种重要元素:蛋分机器 + 活石 + 足够量的水动力。这套在淡水里,蛋分机器根本不适合,简单的归纳就是不要再用柏林系统来对比淡水生态缸了。相当于用苹果和梨对比能对比出什么结论?这种对比方法已经好几位这么说了,难道是一个老师教的?先养过淡水生态缸,再养过海水缸,那么应该就明白了有多么不同。

第 8: 一些小的细节可以去上一篇评论里看,也会知道很多东西的差异,这里不重复说。无意于像学术性的讨论,看现实中到底做出来什么样的鱼缸更有说服力!

补充内容 (2019-6-18 00:31):
由于语言的差异,对于硝化细菌理解是有误的,所以修改一个错误点,可以分解粪便的不是硝化细菌这类,因为很多鱼友说硝化细菌是分解了鱼粪便,我以为是和我理解的分解粪便的菌群类型是一种,查了中文居然不是。

补充内容 (2019-6-18 00:32):
硝化细菌指的只是解决氨到亚硝酸盐到硝酸盐这些,和分解鱼的粪便及食物残渣没有任何关系。可分解鱼便及食物残渣及腐烂物是靠很多不同类型的菌群完成,但并不是很多鱼友说的硝化细菌去解决的。

原作者 帅帅(已授权转载)Kuscheltier
第 13 篇: 到底什么是生态缸?不是我自己定义的!展开说说很多的误解!
https://bbs.tropica.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1805178&fromuid=685927
(出处: CTA 南美水族)

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  • 生态造景

    强调生态理念……

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